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与莫言对谈关于劳伦斯和菊花的幽香及当代小说现状(第7页)

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我在农村看过很多死了丈夫的女人,那种号啕,那种呼天抢地,带着很浓的表演意味。

有一个一直跟人私通的女人,在她丈夫的尸身前多次晕倒。

但我知道,这个时候,她心中其实非常冷静。

外表的丧失理智,其实恰好是内心冷静的表现。

伊丽莎白的冷静也是外表,这不能说她内心没有波澜,不能说她对丈夫没有爱。

还是那句老话,她的冷静源于母爱。

没有孩子的话,她会这样冷静么?我想不会。

前面已经说过了,照顾自己的孩子是她的责任,她首先想到的是未来,就是孩子,母爱和责任,产生了巨大的力量,然后她才会像一个局外人那样来处理这件事情。

北:我还是认为,这篇小说的主题也可以用冷漠和局外来概括。

在指出小说的意义的这一部分,劳伦斯揭示了人和人之间的关系的冷漠。

莫:你当然可以坚持你自己的看法。

但我觉得小说的结尾也证明了这部小说不是“冷漠”

更不是“局外”

,这个结尾似乎是伊丽莎白经过了巨大的灾难和痛苦的思索之后,得出的一个总结:“她们用一条被单遮盖着他,让他躺在那儿,脸全部包扎起来。

然后,她把那间小起居室的门锁上,以免孩子们看见是放在什么地方。

接下来,她带着平静而沉郁的心情,尽力把厨房收拾整齐,她知道自己顺从了生活,生活是她的直接主宰。

然而,她却畏惧而羞愧地向后退缩,想躲避开她最后的主宰:死亡。”

她顺从了生活,生活就是这样,丈夫突然死亡,这也是生活的一部分,顺从生活就是承认现实,面对现实。

丈夫死后,新的生活开始了,我要活下去,先把厨房收拾好再说,明天孩子要起床,要吃饭,要继续上学,生活还要继续。

这一部分和我前面的分析是完全合拍的。

而后面的两句:“她却畏惧和羞愧地向后退缩,想躲避开她最后的主宰:死亡”

,比较费解,死亡是每个人的最后主宰,而惧怕死亡,也是人的本能,为什么要“羞愧”

呢?这里我感到了伊丽莎白经过这场变故之后非常通透的生死观念,她逃避死亡,大概还是为了孩子。

父亲死去,母亲就成了孩子的唯一。

北:“她是一位母亲,可现在她知道做一位妻子是多么可怕。

而他呢,他现在已经死了,他一定感到做一位丈夫多么可怕。”

这句话如果放到(一篇主题是)母爱的小说里怎么理解?

莫:放到母爱里无法理解。

(笑)我觉得这和我说的并不矛盾也能成立。

在现实生活中,一对夫妻没有任何感情,但繁衍了后代,并不妨碍这个父亲或者母亲对她们的孩子的那种关爱。

尽管可能夫妻间的感情很淡漠很冷漠,甚至构成“敌人”

的关系,但母爱不会消失。

这些话我还是觉得是劳伦斯强加给伊丽莎白的。

像劳伦斯这样的大家一旦跳出来这样议论、这样描写,往往变成了自说自话,把人物变成了自己的传声筒。

中国古典小说的一个最基本的准则就是什么样的人说什么样的话。

每个人物的话和他的身份是符合的。

你不能让一个不识字的老农民去讲一个很深刻的哲理,当然,哲理可以通过很生活化的语言、跟他的人物的身份符合的修辞表现出来。

关于当代小说

北:你怎么看待当下小说的整体状况?我觉得现在有些作品,真的不如八十年代的作品经看。

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